Rage : plus lent sur PlayStation 3

Encore des dévs qui savent pas exploiter la PS3... quel bande de naze.. VIve Naughty Dog et Uncharted

Tien, c'est bizarre qu'il fonctionne mieux sous PC et Xbox 360.

PC --> Windows --> Microsoft.
Xbox 360 --> Microsoft.

De là à dire que c'est fait exprès...

(je me demande si M$ a utilisé des pots de vin ou des menaces cette foie)

Ton foie et le vin n'y sont sans doute pour rien : la PS3 est plus difficile à programmer. Le tout, c'est que les développeurs ne prennent généralement pas le temps de l'exploiter pour des raisons de rentabilité.
Et c'est dommage que Sony fasse constamment le choix de la surpuissance au détriment de la facilité de programmation.
La 360 est peut-être moins puissante (même si j'attends encore qu'on me le prouve), mais elle est bien mieux conçue.
J'espère avoir été compris et ne pas être tombé dans le troll de bas étage...

Dire que ce mec était un génie de la programmation.

Ce qui rend la PS3 difficile à programmer c'est qu'elle utilise un processeurs multi coeur, il faut donc beaucoup plus travailler en multi, j'avais lu quelque chose sur le sujet de la part de Quantic Dream. Ils expliquaient qu'il fallait juste penser différement et ne pas rester dans sa logique de développeur qui ne veut pas évoluer. Et je suis bien d'accord, si on devait avoir des jeux faciles à développer tout en stagnant parce que les dévs ne veulent pas se fatiguer on n'irait pas loin.

Ouais et benh c'est bon il m'intéréssait mais cet article vient de ma faire changer d'avis pas de RAGE pour moi.

ENCORE DES COUILLONS qui croient qu'il faut tout faire passer par la carte graphique...

Surement du portage assisté par un traducteur de code x86...

Et après ils viennent pleurer...

Le probleme c'est qu'il dit pas que la ps3 est difficile à programmer, mais que si il arrive pas a donner un rendu a 60 FPS, c'est la faute au materiel.
Il y en a qui y arrivent et lui non. Alors il a bon dos, le materiel.

C'est comme comparer la vitesse d'un coureur de mille mêtre et celle une équipe de relayeur. Si t'as pas la motiv de gerer l'équipe, c'est clair que ça donne pas le même résultat.

Non les gars il dénigre simplement la PS3 mais nous fournira un 60 FPS !!

Pour tous ceux qui ont du mal à accepter la verité, voila ce qu'il a dit :

"La PS3 est un peu en retard en termes d'obtention de performances."

D'après lui, la version Xbox 360 tourne à 60fps tandis que la PS3 fournit entre 20 et 30 images par seconde. Mais ce n'est que provisoire, le développeur entendant arriver là aussi à 60fps

"Tout est conçu comme un jeu 60 hertz. Nous nous attendons à ce que ce soit un jeu 60 hertz sur chaque plateforme supportée. Le travail qu'il reste à faire est d'arriver à fixer ça afin qu'il n'y ait pas de tearing ou une image perdue, mais nous sommes confiants que nous allons y arriver." a déclaré Carmack.

"Le rasteriser est juste un peu plus lent - il n'y a pas de doute là dessus. La [carte graphique] RSX est plus lente que ce que nous avons sur la 360. En termes de calculs principal le processeur est presque le même, mais il est plus facile de partager les choses sur la 360. Et c'est à ça que nous avons consacré beaucoup de travail : séparer les différentes taches sur la PS3."

Pour tous les "trolls ignorants" qui veulent apprendre à John son boulot, et bien n'hesitez pas à postuler chez Id Software

Je suis désolé, mais comment font certains développeurs pour nous sortir des jeux graphiquement qui claquent (Uncharted 2 et Killzone 2) ???
A oui, sa fait 2 versions, mais il y en a plains qui font bien une version newt-gen et une version Wii, puis une DS...etc, alors hein !!! Au travail !!! LOL !!!

"Encore des dévs qui savent pas exploiter la PS3... quel bande de naze.. " (apprend lui son metier)

"je me demande si M$ a utilisé des pots de vin ou des menaces cette foie" (tu l'as fais volontairement "foie&quot

"Dire que ce mec était un génie de la programmation." (il l'est toujours)

"Ouais et benh c'est bon il m'intéréssait mais cet article vient de ma faire changer d'avis pas de RAGE pour moi" (pas grave)

"ENCORE DES COUILLONS qui croient qu'il faut tout faire passer par la carte graphique...
Surement du portage assisté par un traducteur de code x86...
Et après ils viennent pleurer..." t'as raison, il developpe le jeu sur pc puis il appuit sur le gros bouton "convert", et le tour est jouer)

"Le probleme c'est qu'il dit pas que la ps3 est difficile à programmer, mais que si il arrive pas a donner un rendu a 60 FPS, c'est la faute au materiel. " (toi t'as rien compris)


Que de remarques completemement stupides, vous le faites exprès ou vous etes totalement déficients !!!

Avatar Aalok Abuse
Aalok
level. 10
Le lundi 03 août 2009 - 17h02
Playstation 3 Okami Metal Gear Solid Professeur Layton E3 2009
Dire que ce mec était un génie de la programmation.

Ce qui rend la PS3 difficile à programmer c'est qu'elle utilise un processeurs multi coeur, il faut donc beaucoup plus travailler en multi, j'avais lu quelque chose sur le sujet de la part de Quantic Dream. Ils expliquaient qu'il fallait juste penser différement et ne pas rester dans sa logique de développeur qui ne veut pas évoluer. Et je suis bien d'accord, si on devait avoir des jeux faciles à développer tout en stagnant parce que les dévs ne veulent pas se fatiguer on n'irait pas loin.





La ps3 c'est un seul cœur (le cell ) et 8 SPE dont seulement 6 utilisé (1 inactif pour des raison plus ou moins flou et l'autre et utilisé pour le systéme d'interface) pour le jeu la 360 et une multi cœur (le xenon) avec 3 cœurs divisés à leurs tours en 2 cœur virtuel.
Le probleme vient surtout du fait que la ps3 n'utilise pas réellement des "coeurs" mais des SPE.

j'ai fait une version alléger du problème. Mais il faut aussi voir que microsoft a mit sur sa 360 un architecture proche du PC la ou Sony a voulut avoir quelque chose de différent et de plus souple pour d'autre application que le jeux video .

"1 inactif pour des raison plus ou moins flou "

il est utilisé pour le SAV, si la console se montre instable, on desactive 1 SPE et on réactive celui qui etait inactif

Ancêtre Internet Explorer Firefox Windows
"1 inactif pour des raison plus ou moins flou "

il est utilisé pour le SAV, si la console se montre instable, on desactive 1 SPE et on réactive celui qui etait inactif



Ouais j'avais entendu dire pour "raison économique" et vue que ça peu tout dire et rien dire a la fois je pense bien que ce soit ça.

Ce commentaire à été effacé

Ils rencontrent simplement des difficultés à travailler sur la PlayStation 3, le titre n'étant pas prévu avant l'année prochaine, je pense certainement que les dev's bosseront sur cette lacune ! Je ne penses pas qu'il y est besoin de s'inquiéter quant à la version PS3 qui pourrait être moins performante que celle de la 360. Ce n'est que temporaire, ils vont simplement doubler leurs efforts afin de remédier à cet obstacle.

"Tien, c'est bizarre qu'il fonctionne mieux sous PC et Xbox 360.

PC --> Windows --> Microsoft.
Xbox 360 --> Microsoft."

c'est le principe du XNA non ?

Ce commentaire à été effacé

Juste comme ça en tant que jeune développeur, quand j'entends qu'on critique les dev' parce qu'ils n'exploitent pas à fond une console ça me hérisse un peu les poiles. Vous auriez préféré qu'il se concentre uniquement sur une architecture Microsoft en restant exclu PC et Xbox ?
Bon. On parle de "avoir une logique différente de programmation sur PS3", oui, mais encore faut-il avoir le temps et l'argent de programmer le même jeux de façon très différente pour différente console. C'est ce qu'on appel le "ROI", retour sur investissement.

Arrêtez de croire que tout est si facile dans la vie certains...

Encore un fois, il faudrait peut être que les pro-S réfléchissent un peu avant de gueuler pour rien. Dire en plus que les gars de ID sont des guignols de la programmation la il faut oser quand même.

Encore une fois, pour les gens du fond qui n'ont toujours pas compris, OUI la PS3 est + puissante et NON ce n'est pas facile pour des éditeurs TIERS (et j'insiste lourdement sur TIERS) qui sont obligé de se farcir l'archi de la PS3 que Sony a imposé. Un moteur multi, par définition est MULTI, si ils commencent à développer un moteur uniquement compatible avec la PS3 non seulement ce n'est financièrement pas rentable, mais ce n'est plus un MULTI. Et OUI , forcement les gars de Naughty et Guerilla feront TOUJOURS des jeux plus beaux pour la simple et bonne raison que leur moteur ne sont compatibles QUE sur PS3. Demandez leur de sortir leur jeux sur 3 supports simultanés et on en reparlera. C'est quand même pourtant simple à comprendre non ?

MisterPodZob :

Ca ne servirait à rien de postuler chez eux car de toute façon c'est de la stratégie d'entreprise. Certains savent bien que faire des jeux vidéo, c'est d'abord faire du pognon.

Comme la PS3 est architecturée complètement différente d'un PC, donc en gros aussi comme une XBox 360, 2 choix s'offre au développeur :

- Je peux financer une équipe PS3 pour réaliser des dev parallèles de qualité, voir mieux (mais il ne faudrait pas faire de l'ombre à l'autre version).

- J'ai pas envie d'investir du temps et de l'argent à apprendre à me servir du hardware, tout ça pour une machine à 10 millions de machines derrière (en très gros)

Pour le 1er cas, faut pas rêver. Il faut avoir des reins solides financièrement et être aux petites oignons avec le constructeur, donc First Party.

Pour le 2nd cas, soit on achète un moteur où d'autres se sont cassés le cul et on devient un simple développeur utilisateur (très réducteur, mais on se situe à une couche au dessus), soit on se dit : la PS3 est plus puissante sur le papier ? tant mieux, j't'écris un convertisseur de code x86 pour le Cell, toute la partie 3D étant probablement facilement portable. On obtient un produit pleins de défauts, mais il est sur les étagères et ça divise les risques du studio et de l'éditeur.

Donc ce n'est pas trop la faute des devs si on a des versions pourries, mais celle de Sony qui croit toujours qu'il est LE n°1 et qu'il est le meilleur. En vrai, c'est le bon dernier, et si la baisse de prix n'apporte pas grand chose, je ne donne pas cher de leur peau, surtout si le Motion Bidule se vraque. Pas la peine de mettre de l'argent pour une PS4, il n'y en aurait peut être pas...

Apple sent qu'il a une opportunité pour se placer sur ce marché.
Si il décide de le faire et de le faire intelligemment, au niveau de Microsoft, Sony rejoindra Sega au cimetière du Hardware.
Si Apple apportait une vision neuve et réaliste des choses à Sony et qu'ils travaillent ensemble, ça pourrait donner quelque chose d'interressant...

Voyons voir maintenant :

- la baisse de prix
- les blockbusters à l'approche
- le Motion bidule
- les produits nés de la mise à dispo des moteurs d'Uncharted et de Killzone en particulier

Dans un an, on y verra plus clair...

Mais aujourd'hui, même si Sony fait de belles petites choses (Vidzone par exemple), c'est le LOOSER depuis 3 ans.
Et je ne pense pas que vendre 500 000 costumes de Noël Sackboy y changera grand chose...

c est pour cela que souvent les jeux multi sont souvent sous traitrés à d'autres boites

faire un jeu sur PC et DS c est pas tout a fair la meme approche et le meme code

valve l'a fait pour l'orange box en expliquant qu il n allait pas perdre de temps sur l'architecture de la ps3 (il me semble que c est une boite anglaise qui a fait la version PS3)

Bha.. pas la peine de se prendre la tête pour rien... id Software ne va pas sortir un jeu bancale sur ps3 ça ne leur ferait pas de la pub (même s'il est clair qu'en lisant ça il semble bien qu'on va avoir un portage pourri)... à mon avis c'est juste la petite phrase assassine histoire de faire parler de son jeu dont on ne parle plus ces derniers temps... et puis chez id c'est peut-être comme chez valve... ils n'aiment pas la PS3 mais faut bien faire des thunes... donc ils le disent (c'est sur une PS3 c'est pas un PC) ... après ça... perso ce jeu à la base ne m'attire pas plus que cela...

- Edit à 08h49 : BorderLand m'attire bien plus...

Il y a vraiment des personnes qui parlent juste pour parler ici.

La Xbox 360 et la PS3 sont deux consoles totalement distante, premièrement, la Xbox est sortit il y a au moins 5 ans alors les développeurs ont eux le temps de ce faire la main dessus, la PS3 n'a que 2 ans si je ne me trompe pas ! Laisser leurs le temps.

Puis si Killzon 2 et Uncharted 2 sont de bon gros jeux puissant c'est simplement parce qu'ils ne sortent que sur PS3 alors que Rage est multi-plateforme.

Développer pour PC est beaucoup plus simple, développer sur 360 l'est un peux moins mais reste tout de même faisable alors que la PS3 à un outil de Dev réputer pour sa puissance mais aussi pour ça complexité !

Comme ils le disent ! Laissez leurs du temps !

"Il y a vraiment des personnes qui parlent juste pour parler ici."

je purrais te repondre : Il y a vraiment des personnes qui parlent sans savoir

la PS3 est sorti le 11 novembre 2006 et à mon avis Sony n'a pas donné les kits de dev aux developpeurs le 10 novembre, donc on peut dire que la console est connu des developpeurs depuis plus de 3 ans.

Tu connais beaucoup de console qui on besoin de 3 ans pour prouver leur potentiel ?
La PS2 a mis longtemps mais pas autant que ça, et rapelons aussi que la PS2 etait un tres mauvais hardware.

je suis d'accord avec Spypo :

"Donc ce n'est pas trop la faute des devs si on a des versions pourries, mais celle de Sony qui croit toujours qu'il est LE n°1 et qu'il est le meilleur. En vrai, c'est le bon dernier, et si la baisse de prix n'apporte pas grand chose, je ne donne pas cher de leur peau, surtout si le Motion Bidule se vraque. Pas la peine de mettre de l'argent pour une PS4, il n'y en aurait peut être pas... "

le principe du multiplateforme est de faire du fric a moindre coup mais le souci avec la PS3 est de developper chaque jeu "multi" comme si c'etait une exclu PS3.

Pour une console qui est bonne derniere, les developpeurs se posent la question si il est necessaire de pauffiner le jeu sur PS3 et je les comprend, ce qui explique le grand nombre d'inferior sur PS3.

En ce qui concerne John, il est de bonne foi, il dit qu'il va faire tout son possible pour atteindre le niveau de la 360, alors venez pas lui cracher dessus

mouais enfin bon moi je dit Vive Naughty Dog

misterzob, comment sur un jeu qui rencontre des difficultés pour son portage te permet tu de juger la qualité du harware de la PS3 ?
Le jeu aurait été developpé en premier sur PS3, les developpeurs auraient reussi a obtenir une fluidité exelente, jusqu'au moment du portage sur 360 sur laquelle, il aurait aussi fallu adapter le jeu.

La PS3 possede un processeur central formidable, la Xbox un processeur graphique exelent. Ainsi, la façon d'aborder le developpement differera selon la machine.

Ce commentaire à été effacé

"misterzob, comment sur un jeu qui rencontre des difficultés pour son portage te permet tu de juger la qualité du harware de la PS3 ?
"

Je ne me base pas sur un jeu mais sur l'ensemble des jeux multi, mais si ca te plait d'avoir des oeillères, tant mieux pour toi, c'est pas moi qui le dit c'est la plupart des developpeurs qui disent que la PS3 est mal conçu, c'est un fait, un processeur surpuissant avec une carte graphique moyenne equipé de 256Mo ca ne risque pas de faire des merveilles.

Faut voir une console comme un tout et non comme une surenchere de chiffres de calcul de puissance.
La megadrive serait sortie à l'epoque avec le fameux "Cell" n'aurait pas fait mieux, pas fait pire, elle aurait été bridée par son bus interne de 16bit.

N'importe quoi...
Renseignes toi sur les prouesses techniques de la PC Engine, dont le processeur central est pourtant de 8bits, on vera ce qu'un code bien optimisé est capable de faire. Sans parler des démos techniques.
Et cites tes sources a propos de la plupar des dev qui critiquent la PS3. Peut etre que tu veras que Microsoft se base sur les meme API depuis de nombreuses années ce qui donne une architecture connue contrairement à Sony. C'est juste une autre façon de programmer.

"N'importe quoi...
Renseignes toi sur les prouesses techniques de la PC Engine, dont le processeur central est pourtant de 8bits,"

Toi, t as pas compris ce que j'ai dit :

Je critique les consoles mal conçu comme la Jaguar et la PS3.
Je vois une console comme un equilibre harmonieux de tous ses composants.

La PC Engine etait super bien conçu avec son proc graphique 16bit et son proc 8bit, c'est bien connu, les consoles ont besoin d'une puissance graphique superieur a la puissance du proc principal. (tout le contraire de la PS3)

"Et cites tes sources a propos de la plupar des dev qui critiquent la PS3."

Gabe Newell ne veut plus entendre parler de la PS3 ( par exemple)